主持人：现在进入第二个板块，艺术成就板块。中央美院罗世平教授评价您的画说，您是借用了西方的空间构造的形式，您的画具有空间的深度和厚重感。从这个角度解决了中国花鸟画当中一个多年要解决的难题，即笔墨当随时代的问题，这个问题一直以来也是您追求的，现在您成功解决了这个问题，您是怎么做到的？

　　田雨霖：我一直在这方面努力，大概用了将近十几年的时间，我到加拿大，一直在为这个事情做方方面面的准备。这里面一个要害问题，就是说，我要给我的观众或者我的画友，给我们的人民一个什么样的画面，我要给他一个立体的空间，一个美的空间，我给他的再也不是一个平面的花鸟的简单创作。表现任何一种花卉，一旦它离开了自然，离开了环境，就显得有点苍白。我就把非常漂亮的花鸟，回归到大自然当中去，在三维或者空间里面有一个立体空间。这样生命力会显得更强大，而且会显得更美。刚才你讲，这条路是怎么走过来的？我的起点是先要解决你画的对象、表现的对象更要突出我强化的，不是表现这个画如何美，画的怎么像，那只是儿童阶段。中国画高就高在我画的是它的精神。我画它的精神，它的精髓部分，比如画人，人的眼睛是灵魂的窗户，就必须把它画的非常充分，真正做到传神。花呢？我觉得要害部分就在它的花蕊上。所以，在绘画的创作过程中，先把花从原来相对比较平面的东西画的立体，有立体的感觉，吸收了西方绘画里面的元素。包括打垮中国画所有的界线，比如工笔、写意。或者花蕊的这个部分，或者关键的几瓣，用不同的手段打破不同的行业，我需要这个我就拿过来用。这样把花画的有一种立体感，精神面貌非常强烈，就好象画一个人一样。这是第一阶段。第二阶段，把它放回大自然当中去。这里面有一个过程，一开始我往里面放的时候，比如前面有牡丹，后面是山、水，画的初期，可能比较清淡，有那么个意思就够了。但是慢慢往前走，就发展到了要再强化后面的东西，因为只有把后面的东西强化好了，前面才能突出。借用强化作用，就把花的距离拉开。你要想画到这样一个气氛，相对来说，大幅作品更能体现这样的效果。你要大，这个花卉本身并不大，花卉都是小的。怎么把这个气势撑起来，把中国的气派表现出来，就必须和山水相配合，把山水的东西拿过来，就是借用山水的气势，把花卉的气势撑大，把力度撑大。主体的东西，动势大了以后，才可能和后面的背景脱开，保证你的画的鲜明。强化主体的过程中，画上背景，加上环境过程中，必须要在前面做文章，在后面做文章。比如这张画，这张作品是人民大会堂创作的一张祥瑞图。这张图当中，大家可以看出，这张画前面的牡丹和玉兰，和后面的背景，本身是一个有机的整体，你不会感觉是两张画的重叠。比如说这是一幅山水画，我拿一张花卉，你感觉它才是剪贴的。它没有身份的概念，没有内在因素。如果你画的好，花和环境是脱开的，而且我在加拿大期间，特别关注了加拿大的天，真是太美了。并不是说月亮比咱们圆。不是这个意思。因为国外基本上没有什么污染，而且在国外的大片平原里面，没有那么多的高楼，都是很平的房子，最多是两层。开车一路走过去，看到的全是绿地和无限的蓝天。当时我看的到处都是蓝天，国外人少，都是平房。蓝天那么美、那么蓝。我当时想，我一定要把天拿到画里面来，天太美了。这张画前面是藤萝，后面是云雾，还有天，你会感觉有了它的曲线的存在、蓝天的存在，这个花显得更活灵活现，没有它以后，你就会觉得它很单一、很苍白。这张画在人民***是一个很好的景点。我们的**代表都在前面合影留念。请大家再看这一张，这一张将近7米长，2米高，可能你会觉得它会比这一张更强化了前面的东西和背后东西的关系，空间感更强。这也是我要达到的目的。中国的传统画要画出中国人的气派，中华民族的气派，仅仅画了美已经不是最高要求了。就必须画出一种力量，画出中华民族的气派，中国人对美的感受和感觉，很多外国人看了我的作品以后，觉得东方艺术了不得，因为有的人没有出过国。包括我1995年在日本办画展的时候，有一个87岁的日本画家，因为他身体有病，不可能去参观我的画展，就看了我的画册，看了以后，老头掉眼泪了。我说先生，您这么大年纪了，您为什么？他说我为我们东方艺术有你这样的画家感到兴奋、感到安慰，也是一种自豪。他说我们日本受西方艺术的冲击太大了，基本上民族艺术保存的不多了。我想不到在中国，在东方还有你这样的艺术家。

　　主持人：田老师，据说您画大画都是不打草稿的。您画这么大的作品，都是一气呵成的啊？

　　田雨霖：说到这儿，要从中国的神来之笔说起。中国画为什么有生命力？因为它有神来之笔。什么叫神来之笔？就是说你对艺术的第一感受，强烈的创作欲望在它的冲击下，你这张画的主体形象确定以后，上手先画主体，这不能起稿的，如果一起稿子会约束你的创作激情。比较好的作品是激情铸成的，如果前面打稿，圈圈框框，这样就把你当时的激情减弱了。所以多大的画到我这里，我先看，看一周两周，甚至一个月，腹稿都有了，大体布局我知道怎么摆了。在创作的时候，别的不管了，直奔主题。主题强化到我要强化的程度上。你要强化主题的过程中，肯定会有过的地方，跟你预想的会有出入。怎么办？创作的全过程就是不断地给我自己出难题的过程，不断地树立矛盾、解决矛盾的过程，不断地去找平衡的过程。比如这张画，这个牡丹花顶天立地地放在这儿，下面怎么接？我相信如果我要是和其他一些美术界的同仁一起合作的话，人家会说，田雨霖，你真行，你这么画牡丹，我们下面怎么接手，你这么画，像大树一样搁在这儿了，怎么配下联？我正是为了强调中国国魂的气派，我就要把它画的这么高、这么大，这么丰盛，怎么办？我就用其它的手段来解决它的矛盾。我这个牡丹刚画完以后，很多同业同行，还有一些朋友说，下面怎么画？我把主要矛盾抓住了，目的有了，后面用其他的办法，用辅线来做它，就和中药方子调味一样，慢慢调。比如交叉破平行，平行线破交叉线，用花卉组成各种各样的线条，来克服它所产生的这样一些问题。首先这个花顶天立地，下面必须要有一块很大的石头作为根基。这个石头的根基要怎么画？必须得画它，让它非常重，但必须华丽，因为要表现天骄的意思。所以我就开始画黑石头。别人看来，这个石头怎么这么黑啊，也没有立体的感觉。怎么办？我说先别管，先把构图解决了。两边画上石头，先把大局稳住。然后再把两边的花卉都画上，画完以后，再用石青、石绿，用它反作，用浅的做层次，最后整个石头的效果一裱完以后，立体感全出来了。所以中国的墨之所以伟大，中国裱画这些东西的奥妙。这个牡丹出来以后，就感觉里面有点堵。后面我就用一股白白的青气，从这儿开始一直从这花的背后穿过，感觉很透明，一直和这一片蓝天接起来，形成了呼应。这一片天空对牡丹来说是一个对照、是一个平衡，再加上这股青气从这边穿过来。所以这张画很厚重，气势很大，同时也非常美丽。